Jeg har jo altid vidst, at en leder skal kende sig selv, det lærer man på alle kurser. Men en af de største aha-oplevelser under podcasten for mig har været, hvor meget det i praksis rent faktisk fylder for ledere.
Tine Gøtzsche
Efter tre sæsoner med ’Tine og cheferne’ og et hav af dilemmaer om alt fra generationsopgør til kageordninger, står én ting klart for podcastvært Tine Gøtzsche: Ledelse handler først og fremmest om menneskelige relationer, om hverdagen og om at turde se sig selv i spejlet.
En medarbejder, der er udfordret med den personlige hygiejne, uden at nogen tør tage snakken. En kollega, der maser sig ind over andres grænser. Eller fem generationer på samme kontor, der konstant misforstår hinanden. Det er blot nogle af de udfordringer fra hverdagen, som Tine Gøtzsche og hendes ledelsespanel har foldet ud i podcasten Tine og cheferne. Og efter 70 episoder og et hav af virkelige dilemmaer, tegner der sig et tydeligt billede: Livet som leder handler sjældent om smarte modeller eller den nyeste teori, men om at navigere i menneskelige relationer, tage svære snakke i nuet og om at turde kigge indad.
- Man kan læse nok så meget om transformationsledelse, digital leadership eller purpose-driven ledelse i teoribøgerne. Men det er ikke det, som ledere ude i virkeligheden skriver til os om. Det er de helt konkrete udfordringer, som når medarbejdere mistrives, når konflikter ulmer, eller når svære beslutninger skal træffes. Det er i den grad hverdagsledelse i øjenhøjde, som handler om mennesker, relationer og er meget håndgribeligt og jordnært, siger journalist og moderator Tine Gøtzsche.
Hun har i et par år været vært på Djøfs podcast ’Tine og cheferne’, hvor hundredvis af chefer og ledere har bedt om hjælp til hverdagens store og små ledelsesdilemmaer. Med et skiftende panel af knap 90 chefer, fx Lars Sandahl, Nina Helk og Rane Willerslev, har hun vendt dilemmaerne, der er strømmet ind fra hele landet. Og nu gør hun status over, hvad det egentlig er, der optager ledere i hverdagen, og hvad der kan få selv de mest hærdede chefer til at ligge søvnløse om natten. Efter tre sæsoner står særligt en ting klart for hende:
- Uanset branche, titel eller placering i hierarkiet viser podcasten én ting gang på gang: Ledere kæmper med de samme grundlæggende dilemmaer. Vi har lyttet til erfaringer fra chefer og ledere i alle afkroge af arbejdsmarkedet, og det er slående, hvor ens deres udfordringer er, og hvor meget de kredser om de samme basale spørgsmål: Hvordan sætter jeg en retning, alle forstår? Hvordan håndterer jeg konflikter, som ingen tør tage hul på? Hvordan får jeg hele holdet til at trække i samme retning, når hverdagen spidser til, og husker at passe på mig selv midt i det hele? fortæller Tine Gøtzsche, der som vært i studiet trækker på sin mangeårige erfaring som moderator for alt fra departementschefer og borgmestre til skoleledere, kontorchefer og selvstændige entreprenører, der bekræfter det, hun også oplever som vært i podcast-studiet. At selv de mest erfarne ledere tumler med de samme spørgsmål og den samme tvivl.
- For mig siger det noget ret essentielt om at være leder: Uanset hvem du er, eller hvor du står, så er du aldrig alene om tvivlen og dilemmaerne. De andre kæmper med dem præcis ligesom dig, siger hun.
Tine Gøtzsche
Hver af de 70 podcasts i ’Tine og cheferne’ dykker ned i tre håndplukkede dilemmaer, som spænder vidt. Nogle handler om store strategiske spørgsmål som at navigere gennem omfattende organisationsændringer, holde motivationen oppe i modvind og finde balancen i en fyringsrunde. Andre tager udgangspunkt i hverdagens konkrete hjørner: Hvem rydder op efter frokosten? Hvordan tackler man små bagtalelser, der kan vokse sig store, og hvordan tager man en god snak med en medarbejder, hvis personlige hygiejne skaber udfordringer for resten af afdelingen.
- Bredden i dilemmaerne viser jo, at ledelse er mange forskellige ting, og at ingenting er for småt eller finere end andet. Vidt forskellige situationer kræver ledelse, og det ansvar tager lederne på sig. Også de små ting, som vi ellers let glemmer at tage alvorligt, siger hun.
Men mange temaer vender også vedvarende tilbage: Den svære samtale, karriere- og ledelsesudvikling, teknologi og AI, diversitet og inklusion, arbejdsmiljø og trivsel, kommunikation og konflikt og ikke mindst generationer og kultur.
- Et af de store temaer, som fylder hos mange ledere er, hvordan man skaber et godt samarbejde på tværs af generationer. Babyboomere, generation X, millennials og nu også generation Z, der i dag ofte arbejder side og side. Lederne vil gerne bygge bro, men de kæmper med at håndtere misforståelser og konflikter, der kan opstå på arbejdspladsen. Derfor er det noget, de bliver ved med at bringe op, siger Tine Gøtzsche.
Et andet tilbagevendende emne er de udfordringer, der opstår i kølvandet på den teknologiske udvikling og ikke mindst AI, der er i fuld gang med at forandre vores måde at arbejde på.
- Mange ledere skriver ind, fordi de ønsker perspektiver på, hvad de skal stille op, når robotterne eller AI pludselig kan overtage noget af det, som før var en medarbejders stolthed og kernekompetence. Hvad skal revisoren gøre, når AI laver revision hurtigere og bedre? Hvad skal HR gøre, når algoritmer kan sortere CV’er på sekunder? Det skaber usikkerhed, og dermed også et følelsesmæssigt pres, som chefen skal håndtere, siger podcastsværten.
– Når AI begynder at overtage de opgaver, der tidligere var ens trygge faglige hjemmebane, så rokker det ved hele fundamentet. Pludselig forandrer de arbejdsopgaver sig, som både ledere og medarbejdere hidtil har kunnet støtte sig til, og det er klart, at det gør det sværere at finde retning. Både for cheferne selv og for dem, de skal lede. Det fornemmes tydeligt igennem de dilemmaer, vi får ind.
En af overraskelserne for Tine Gøtzsche som vært er, hvor meget af livet som leder i virkeligheden foregår indeni – bag facaden.
- Jeg har jo altid vidst, at en leder skal kende sig selv, det lærer man på alle kurser. Men en af de største aha-oplevelser under podcasten for mig har været, hvor meget det i praksis rent faktisk fylder for ledere, siger hun og fortæller, at det ofte ses gennem samme mønster: En chef skriver om et dilemma, som umiddelbart handler om en besværlig medarbejder, en konflikt i teamet eller en politisk svær beslutning, men som, når lagene bliver pillet af, tit egentlig handler om noget i chefen selv.
- Jeg tror, at mange uden for ledelsesfaget forestiller sig, at chefer er sådan nogle, der er lidt kolde og beslutningsfaste. Nogle, der godt kan lide at trumfe tingene igennem. Men podcasten viser, at lederne er meget bevidste om, at de ikke kan være gode ledere, hvis de ikke forstår sig selv først. De er nødt til at kigge indad og stå ved det, der er svært for dem, siger hun og fortæller, at det blandt andet skinner igennem i ledernes åbenhed, når de lægger deres dilemmaer frem.
- Mange er hudløst ærlige og villige til at dele det svære, det ubehagelige og det sårbare. De blotter sig, der hvor tvivlen virkelig nager, fortæller Tine Gøtzsche.
Og midt i alle dilemmaerne står én ting tilbage for podcastværten, som hun håber, at lytterne tager med.
- Jeg håber, at folk kan høre, at ledelse i virkeligheden handler om fællesskab. Det er ikke en titel. Det er ikke et skilt på døren. Det er et ansvar for at binde mennesker sammen, skabe tryghed og retning, og håndtere både det store og det helt små.
- Og så er det også mit håb, at både dem, der sender spørgsmål, og dem, der bare lytter med, tager med sig, at det ikke er et svaghedstegn at tvivle som leder, men et bevis på, at man tager opgaven alvorligt. Der er jo sjældent ét rigtig svar på hverdagens dilemmaer, siger Tine Gøtzsche og tilføjer:
- Når jeg ser tilbage på de tre sæsoner, står én ting klart: Ledelse handler om at være menneske, samtidig med at man er leder. Det er netop det, jeg elsker ved podcasten, og det jeg glæder mig til at fortsætte med. At tale åbent og ærligt om ledelse uden filter.
Lyt med, når ’Tine og cheferne’ løser ledelsesdilemmaer med skiftende paneler af ledere.
Hør, hvordan ledere fra forskellige brancher og sektorer ville løse konkrete udfordringer.
Tjek fx disse lytterfavoritter:
#55 "Jeg er blevet forelsket i en yngre medarbejder"
#6 "Psykologisk tryghed tager for meget tid"
#38 "Min medarbejder har mange sygedage"
#40 "Mine to medarbejdere trives ikke med hinanden"
#44 "Bør jeg sige op efter julefrokosten?"
